Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Состояние сельского хозяйства Украины


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#31 Zmej30

Zmej30

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 26 July 2009 - 17:07

C/Х Украины в полной ж...и и по одной причины, воруют все и мног просто никто нехочет роботать и согласюс с некоторими что им предостовляют всё а они думают как вкрасть ещё столько как им дали. Можна проехать по Украины и глянуть какое С/Х украины :excl: есть С/Х по трасе киев - ковель приблизительно на 212 КМ вже 1,5 года как розвал ни одной души на предприятии а село с численостю в 3000 чел незнает где роботу найти. и нещё дейсвует один принцеп и я его немогу понять. Там мало платят (Например 600грн) и я неподу туда роботать . и самое человек остаеться без роботы и незаработывает даже тех 600 грн

Сообщение отредактировал Zmej30: 26 July 2009 - 17:21


#32 andreibel

andreibel

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 27 July 2009 - 10:50

а что значит быть работником того же колхоза? в двух словах это почти круглосуточная занятость ни выходных ни отпуска а заиметь какую то доильную машину так надо две деревни вместе с жителями продать чтоб ее купить...воровство - согласен- неизлечимый изъян нашего народа....но тут вы говорите идти работать на 600 гривен..ясное дело что люди идут работать в ларки,казино или самогон хлыстать......не является ли это одним из упреков государства что много наш народ хочет от жизни?..лично я уверен что выживет с-х только в кооперативах или при частном(семейном) управлении....вы посмотрите сколько сейчас спекулянтов на зерновых развелось....еще годик и либо сеять никто ничего не будет либо засеем все гмо(дают что сеять и чем обрабатывать..но в итоге заработок вряд ли превысит те же 600 гривен- достаточно посмотреть опыт других стран)....так что ведут нас в прорву наше правительство...... и кстати о замкнутом с-х цикле: кто то может подсказать где почитать математический рассчет такого хозяйства? сколько необходимо земли для содержания определенного кол-ва животных для проживания семьи из 3-4 человек? цепочка такая: хозяин держит корову, свиней,курей.....навоз удобряет огород и поле с зерновыми,определенное кол-во зерновых необходимо для корма всего хоз-ва на год....возможные излишки продаются или меняются .....интересует теория такого хоз-ва

Сообщение отредактировал andreibel: 27 July 2009 - 10:51


#33 schiller21

schiller21

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 28 July 2009 - 06:37

а что значит быть работником того же колхоза? в двух словах это почти круглосуточная занятость ни выходных ни отпуска а заиметь какую то доильную машину так надо две деревни вместе с жителями продать чтоб ее купить...воровство - согласен- неизлечимый изъян нашего народа....но тут вы говорите идти работать на 600 гривен..ясное дело что люди идут работать в ларки,казино или самогон хлыстать......не является ли это одним из упреков государства что много наш народ хочет от жизни?..лично я уверен что выживет с-х только в кооперативах или при частном(семейном) управлении....вы посмотрите сколько сейчас спекулянтов на зерновых развелось....еще годик и либо сеять никто ничего не будет либо засеем все гмо(дают что сеять и чем обрабатывать..но в итоге заработок вряд ли превысит те же 600 гривен- достаточно посмотреть опыт других стран)....так что ведут нас в прорву наше правительство......
и кстати о замкнутом с-х цикле: кто то может подсказать где почитать математический рассчет такого хозяйства? сколько необходимо земли для содержания определенного кол-ва животных для проживания семьи из 3-4 человек? цепочка такая: хозяин держит корову, свиней,курей.....навоз удобряет огород и поле с зерновыми,определенное кол-во зерновых необходимо для корма всего хоз-ва на год....возможные излишки продаются или меняются .....интересует теория такого хоз-ва

Для того чтобы сделать минимальные расчеты такого хозяйства, нужно определиться с направлением этого хозяйства (свиньи, куры, кроли, гуси если это животноводство)

#34 andreibel

andreibel

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 28 July 2009 - 10:17

основное направление быть и с мясом-салом, яйцами , молоком круглый год, и чтоб круглый год все это кормить без перебоев

#35 lordnike

lordnike

    Энтузиаст

  • Участник
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 28 July 2009 - 18:45

Вон с 1 января вступит в силу закон и пойдет прахом все с\х,потому что на рынке продукцию не продашь а мясо-молоко переробные заводы цену собьют до предела и жопа.А процентов 70 с\х это мелкие фермерские хозяйства которые реализуют свою продукцию на рынках.

#36 LamaR

LamaR

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 28 July 2009 - 19:41

Вон с 1 января вступит в силу закон и пойдет прахом все с\х,потому что на рынке продукцию не продашь а мясо-молоко переробные заводы цену собьют до предела и жопа.А процентов 70 с\х это мелкие фермерские хозяйства которые реализуют свою продукцию на рынках.

А что за закон?

#37 andreibel

andreibel

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 28 July 2009 - 19:45

Вон с 1 января вступит в силу закон и пойдет прахом все с\х,потому что на рынке продукцию не продашь а мясо-молоко переробные заводы цену собьют до предела и жопа.А процентов 70 с\х это мелкие фермерские хозяйства которые реализуют свою продукцию на рынках.

не наводи ужас-линк в студию....если там уж так плачевно то всегда есть знакомый нам постсоветский бартер,хоть и неудобный но выход

#38 lordnike

lordnike

    Энтузиаст

  • Участник
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 30 July 2009 - 16:37

Новости хоть иногда смотрите.Закон гласит(который приняли еще год назад,в надежде что к 2010 году все построят и оборудуют)что каждый желающий продавать на рынке свою молочную продукцию должон пройти експертизу продукции на молокозаваде ,и если разрешат то можно будет продавать,а вы представте себе утро ,молокозавод,пару тысяч бабок с банками,ждущих своей очереди,для мяса еще страшнее,для того чтобы им торговать,нужно забить свинью или корову на специально оборудованной сертифицированной бойне,потом поехать на мясокомбинат и получить там миллион и одну справку,а потом ехать на рынок торговать,а если без этого то все.Вот и будет гавно польское,на рынках валяться,я говорю валяться потому что оно и даром нах...й не нужно,потому что гавно редкое,пробовал для сравнения,моя собака ела ,но без большого аппетита. Так что в этом государстве порядка нет и не будет,пока придурки у власти которым на народ наср ..ть,и Юлька которая кричит что она поднимает аграрный сектор,просто брешет ,а на самом деле просто пытается задушить до конца с\х,и заграбастать все на халяву.Вот вам и ситуация на рынке с\х,если ничего не изменится то скоро ни творога ни мяса ни молока нормального не купишь,потому что с таким подходом селянину проще держать хозяйство сугубо для своих потребностей,что бы с голоду не помереть,а торговать ему будет не выгодно,потому что государство задавит. Хотя есть вариант сдавать продукцию за бесценок на переработку. :twisted:

#39 LamaR

LamaR

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 30 July 2009 - 17:47

Новости хоть иногда смотрите.Закон гласит(который приняли еще год назад,в надежде что к 2010 году все построят и оборудуют)что каждый желающий продавать на рынке свою молочную продукцию должон пройти експертизу продукции на молокозаваде ,и если разрешат то можно будет продавать,а вы представте себе утро ,молокозавод,пару тысяч бабок с банками,ждущих своей очереди,для мяса еще страшнее,для того чтобы им торговать,нужно забить свинью или корову на специально оборудованной сертифицированной бойне,потом поехать на мясокомбинат и получить там миллион и одну справку,а потом ехать на рынок торговать,а если без этого то все.Вот и будет гавно польское,на рынках валяться,я говорю валяться потому что оно и даром нах...й не нужно,потому что гавно редкое,пробовал для сравнения,моя собака ела ,но без большого аппетита.
Так что в этом государстве порядка нет и не будет,пока придурки у власти которым на народ наср ..ть,и Юлька которая кричит что она поднимает аграрный сектор,просто брешет ,а на самом деле просто пытается задушить до конца с\х,и заграбастать все на халяву.Вот вам и ситуация на рынке с\х,если ничего не изменится то скоро ни творога ни мяса ни молока нормального не купишь,потому что с таким подходом селянину проще держать хозяйство сугубо для своих потребностей,что бы с голоду не помереть,а торговать ему будет не выгодно,потому что государство задавит.
Хотя есть вариант сдавать продукцию за бесценок на переработку. :twisted:

Я сомневаюсь что так будет, скорее всего будут все подпольно обмениватся бартером, как и когдато спиртом и водкой после ссср. Контролирующих органов на всех не хватит, да они и не прочь крышевать это все дело, так же как с закрытыми казино и игровыми автоматами.

#40 lordnike

lordnike

    Энтузиаст

  • Участник
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 31 July 2009 - 15:15

Я сомневаюсь что так будет, скорее всего будут все подпольно обмениватся бартером, как и когдато спиртом и водкой после ссср. Контролирующих органов на всех не хватит, да они и не прочь крышевать это все дело, так же как с закрытыми казино и игровыми автоматами.

Да оно то понятно что так будет,только какая цена будет на продукцию с\х????после всех поборов.

#41 LamaR

LamaR

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 31 July 2009 - 16:08

Да оно то понятно что так будет,только какая цена будет на продукцию с\х????после всех поборов.

Официально - наверное дорогая будет цена. А неофициально будет чтото типа - ну давай там чегото чего у тебя есть ценного а я вот тебе картошки :)

#42 andreibel

andreibel

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 02 August 2009 - 17:03

какой результат будет в будущем можно также будет судить по нынешней ситуации с зерном-посмотрим наработается ли удобная и выгодная схема. пока конечно хорошего мало.

#43 lordnike

lordnike

    Энтузиаст

  • Участник
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 16 August 2009 - 11:14

Это пипец,тонна зерна 2-3 класа стоит 800 грн,а в апреле стоила 1100,вот вам и цена на зерно,щас элеваторы закупят по 800 ,а осенью по 1000 хрен докупишся.

#44 Гость_Happer_*

Гость_Happer_*
  • Гости

Отправлено 13 February 2010 - 16:23

Да, это точно... Интересно, а сколько теперь оно стоит, после выборов?

#45 Ishtvan

Ishtvan

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 18 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 20:50

Да, это точно... Интересно, а сколько теперь оно стоит, после выборов?

Привет, Всем! Учасникам. Анализируя все, выше сказаное, блин,
создается впечетление, что нам ребята, нужно все таки какое то, объединение, либо /ассоциацию/, либо /союз селян Украины/ только своими силами,
категорически, без вливания го-ства или( чесных ) ирвесторов создавать свою базу,
от чего можна было бы отталкиваться, чтобы двигаться дальше в плане прогресса с/х.
Есть очень много интересных тем, ради которых стоит жить и творить на этой земле.
.

#46 AGK375

AGK375

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 21:25

Привет, Всем! Учасникам. Анализируя все, выше сказаное, блин,
создается впечетление, что нам ребята, нужно все таки какое то, объединение, либо /ассоциацию/, либо /союз селян Украины/ только своими силами,
категорически, без вливания го-ства или( чесных ) ирвесторов создавать свою базу,
от чего можна было бы отталкиваться, чтобы двигаться дальше в плане прогресса с/х.
Есть очень много интересных тем, ради которых стоит жить и творить на этой земле.
.

Здрасвуйте!!!
Такое впечатление,как будто Вы от смерти кого-то отговариваете=))))))))
Что касается без влияния государства,то как Вы собираетесь творить в его рамках !!!
Без политики и без влиятельных людей мы мало что значим,ведь вся Наша страна живет ей и ими !!! А уж особенно сельское хозяйство ,потому что у Нас нету его,есть только фермеры и ООО которые работаю на себя,а есть еще люди которые содержат маленькие хозяйства,и которым Наше с Вами правительство поджимает каждый день палец под ребро=((
В нашей стране есть много людей,которые сидят дома не по назначению,но их хрен загонишь работать в село,потому-что там Все почти за бесплатно,а у них же Высшее образование за спиной,по телевизору показывают красивые машины и т.д.,вот они и мечтают...Долго можно говорить и Все это понимают,но не один реален человек не вернется с города в село жить,разве что на пенсии когда,сбежав от суеты ,и в кошельке есть заработанная копейка

#47 Ishtvan

Ishtvan

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 18 сообщений

Отправлено 14 February 2010 - 10:44

Здрасвуйте!!!
Такое впечатление,как будто Вы от смерти кого-то отговариваете=))))))))
Что касается без влияния государства,то как Вы собираетесь творить в его рамках !!!
Без политики и без влиятельных людей мы мало что значим,ведь вся Наша страна живет ей и ими !!! А уж особенно сельское хозяйство ,потому что у Нас нету его,есть только фермеры и ООО которые работаю на себя,а есть еще люди которые содержат маленькие хозяйства,и которым Наше с Вами правительство поджимает каждый день палец под ребро=((
В нашей стране есть много людей,которые сидят дома не по назначению,но их хрен загонишь работать в село,потому-что там Все почти за бесплатно,а у них же Высшее образование за спиной,по телевизору показывают красивые машины и т.д.,вот они и мечтают...Долго можно говорить и Все это понимают,но не один реален человек не вернется с города в село жить,разве что на пенсии когда,сбежав от суеты ,и в кошельке есть заработанная копейка

- ДА ни кто не против нормальных гос. функций относительно /Мега-проэкта на селе/ просто всеобщая бездейственность ни чему хороршему в конечном итоге не приведет, и думаю, что рано или
поздно всёже найдутся свежемыслящие прогресивные люди и наконец то заработает в Украине с/х
по всем параметрам. А от этого только выиграет и государство и инвестор.

#48 Гость_hdeshkin_*

Гость_hdeshkin_*
  • Гости

Отправлено 20 October 2011 - 14:14

подниму тему, интересная...
прочитал вот статью маленькую, кому интересно:
"

Сельское хозяйство Украины задыхается от нехватки инвестиций.
По словам Леонида Козаченко, Председателя Совета предпринимателей при Кабинете Министров Украины, за 20 последних лет в аграрный сектор поступил всего 1 млрд. долларов инвестиций. При этом для нормального функционирования отрасли нужно 60 млрд. Если темпы поступления сохранятся, ждать нам необходимых средств придется 1200 лет!
Почему сложилась такая ситуация и что мешает нашей стране - одному из лидеров по площади сельхозземель (в том числе черноземов), реализовать свой уникальный потенциал?
Конечно, объективных причин, пугающих инвесторов, много: запутанная и противоречивая законодательная база, высокий уровень коррупции, неурегулированность земельных отношений, и так далее, и тому подобное.
Особняком стоят действия руководства страны, направленные на ручное управление сельским хозяйством. Из последнего, самого свежего, нужно упомянуть квотирование экспорта пшеницы, которое буквально выбило почву из-под ног сельхозпроизводителей и зернотрейдеров. Однако это не единственный пример - такого рода «достижениями» может «похвастаться» любое правительство последних лет.
Но давайте посмотрим на ситуацию без лишних эмоций, так сказать, со стороны.
Наряду с негативными факторами есть и ряд неоспоримых преимуществ для ведения сельхоз бизнеса.
Это - низкая стоимость аренды земли – в среднем около $36 в год за гектар (более 70% которой выплачивается арендаторами в натуральной форме). В России, например, этот показатель - около $200, а в Венгрии – 200 евро, не говоря уже о странах «старой» Европы.
Это - возможность брать землю в аренду на срок до 49 лет (в том числе и иностранцам).
Это - крайне низкий (к сожалению для государства и населения) уровень средней зарплаты, который в 2010 году составил где-то 2200 грн ($275).
Это - большое количество необрабатываемых земель и возможность на многих из них вести органическое земледелие. Ведь гербицидами-пестицидами и другой «химией» их никто лет 20 не обрабатывал из-за недостатка средств. В отличие, кстати, от земель благополучной Европы.
Это и наш незаполненный внутренний рынок потребления продуктов питания. Гречка по $3, картошка по $2 и полные супермаркеты импортных овощей, мяса и молока по космическим ценам. У нас должно быть иначе!
Это, наконец, 42 миллиона гектаров сельхозземель в Европе, большая часть из которых черноземы.
Работать и хорошо зарабатывать в сельском хозяйстве можно.
Если, конечно, есть деньги. Ведь без них невозможно ведение эффективного современного сельхозпроизводства, как и любого другого бизнеса. В Украине «дешевых» и «длинных» денег не найти - банки крайне неохотно и под очень высокий процент кредитуют село. А инвесторы массово к нам не спешат, хотя вкладывают значительные средства в гораздо более проблемные страны Африки и Латинской Америки. В чем же дело?
Не в последнюю очередь дело в негативном имидже Украины, который создан и старательно поддерживается нашими зарубежными соперниками, а также теми, кто уже ведет свой бизнес в Украине и притоку инвестиций в предприятия конкурентов не рад. Телевизионные сюжеты, статьи, аналитические обзоры показывают нашу страну в очень мрачных тонах, а иногда и намеренно искажают процессы, происходящие у нас.
Например, недавний аналитический обзор одной очень уважаемой компании, посвященный глобальным инвестициям в сельскохозяйственные земли -
Если верить ему, в Украине существует мораторий на право собственности на землю (расскажите это миллионам собственников земли в Украине!), а перспективы отмены этого моратория оцениваются как очень призрачные - причем на основании заявления консультанта по недвижимости из польского !!! офиса одной из консалтинговых фирм. «Я настроен скептически» говорит он, и инвесторы делают соответствующие выводы - права собственности на землю в Украине нет и, скорее всего, не будет.
Но ведь это неправда!
Или другой материал, подготовленный ведущим мировым агентством новостей. Ситуация в нем рисуется в похожих мрачных тонах. Не будут, мол, продавать землю иностранцам, и перспектив нет никаких. А для сомневающихся прибавляют, что и стоимость аренды будет увеличена в два раза. При этом почему-то забывают упомянуть, что даже в этом случае ее величина будет в разы меньше, чем в соседних европейских странах.
Мелькает, правда, и позитивная информация. Изредка.
Однако, то, что наиболее крупные и уважаемые информагенства и консультанты систематически показывают Украину в «черном» цвете, инвестиций нам никак не прибавит. Какими бы позитивными не были реформы в стране.
Создается впечатление, что все это море негатива - целенаправленная кампания - например, тех же европейских государств, которые поддерживают своих фермеров и опасаются конкуренции со стороны Украины.
Но, возможно, я ошибаюсь. Да наверное, это и не так важно - запретить им писать такие статьи мы все равно не сможем.
Вопрос в другом. Если наша страна, и прежде всего ее правительство, планирует существенно улучшить ситуацию в аграрном секторе, нужно не только законы новые принимать или снижать коррупцию. Нужно проводить целенаправленную информационную кампанию. Рассказывать, что делается для улучшения инвестиционного климата, какие есть возможности для иностранцев.
Без этого зарубежных инвестиций в аграрный сектор, да и в другие отрасли тоже, мы не дождемся.

Такое ощущение, что с\х гасят искуственно, везут из-за границы этот гмо-шный хлам, мы едим, цены растут, кто-то беднеет, кто-то зарабатывает миллионы...
Однако, никто не вспоминает, что при СССР Украина кормила всю Европу...

#49 zhigir

zhigir

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 24 April 2012 - 07:02

[quote name='hdeshkin' date='20.10.2011, 16:14' post='259227']
подниму тему, интересная...
прочитал вот статью маленькую, кому интересно:
"
Это - низкая стоимость аренды земли – в среднем около $36 в год за гектар (более 70% которой выплачивается арендаторами в натуральной форме). В России, например, этот показатель - около $200, а в Венгрии – 200 евро, не говоря уже о странах «старой» Европы.


Тверь, Вологда, Псков - можно найти варианты сельхозугодий по цене 500 у.е. за гектар -- просто купить. А вы говорите 200 у.е. - аренда

#50 MrGrey

MrGrey

    Энтузиаст

  • Участник
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 26 April 2012 - 15:30

Что не говорите а главная проблема то что "душат" сверху. Если бы отпустили в свободное плаванье аграрный сектор бы начал развиваться сумасшедшими темпами. Как говорил мне один фермер "никакая мне от них поддержка не нужна, лучше бы не мешали".

#51 turisheva

turisheva

    Незнакомец

  • Участник
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 17 March 2013 - 19:52

Согласен на 100% ,действительно по большей части малая прибыльность с\х,это не завершенный цикл производства,выростить мало,нужно еще переработать и в конечном виде продукта поставить на стол потребителя,а не здавать на переработку,а по поводу что я не продаю пока землю,никак не обусловлено ценой,просто скажем так это живые деньги которые всегда можно извлечь,есть несколько способов,и схем,при чем работающих.

Если вырастить и переработать выгодно, а просто вырастить нет, значит переработать - чрезмерно выгодно, или вам просто кажется, что от этого что-то измениться. Не важно полный цикл или неполный, дожно быть выгодно на каждом этапе. Тогда и семена надо только свои иметь. Детали машин делают на разных заводах. И те кого по старинке называют спекулянтами и перкупщиками тоже делают работу, приехать в село и забирать должно быть выгодно и продавать должно быть выгодно. Или на каком-то цикле сверхприбыли или ... Если люди и хотят кушать хорошие продукты, то у них не хватает денег во первых, и не каждый поверит, что ваш продукт действительно натуральный. Сейчас наверное пришло время для Торговых марок по качеству. Типа Торговая марка Эко-продукт, которая проверяя производителя закупает качественные продукты и гарантирует покупателю качество своим именем, но на это уйдут годы, а всем надо сейчас быстро окупаемый бизнес из-за недостатка средств для существования эти годы.